Nieuwe FOC 2019(23) 'What if' Paper Panzer tanks and AFVs

Een wedstrijd waar slechts bewondering en kennis valt te winnen

Moderators: Richard Cramer, Jakko Westerbeke, Richard Polderman, Jan Peters

Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Nieuwe FOC 2019(23) 'What if' Paper Panzer tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 08 jun 2019 11:16

Hallo bouwers en geinteresseerden,

Het leek mij erg leuk om na de succesvolle 2018/2019 FOC die 2 weken geleden afliep alweer een FOC te 'organiseren'.
Zeker nu het in deze Pinksterdagen zulk geweldig mooi bouwweer is!
Deze FOC loopt in principe t/m het einde van dit jaar, of t/m begin volgend jaar, maar eens kijken wat voor de meesten het beste uitkomt.
Dus neem een kitje mee op vakantie, en zorg dat ie voor Kerst af is ;)
Het zou er dus op neer komen dat we dit jaar 2 FOCs hebben, en een ieder is weer welkom om mee te doen.

Het onderwerp:
Afbeelding

Inderdaad, 'What if' voertuigen, de zgn 'Paper Panzers en Panzer '46's.
Dus een vrij breed onderwerp, en daarom interessant voor meerdere bouwers onder ons.
Ik zelf ben in de onderwerp in de afgelopen jaren langzaam 'ingegroeid', ik zag de E10's, E100's etc op een gegeven moment van Trumpeter,
en toen kwamen Amusing Hobby en Modelcollect met complete arsenalen, hier zitten erg interessante modellen tussen, maar ik snap dat het niet ieders 'cup of tea' is. Maar desaltniettemin zal er voor iedereen wel iets tussen zitten.
Wat betreft de Duitse modellen, dit zijn veelal de 'VK' (Versuchskonstruktion) modellen, maar dan wel de modellen die niet verder dan de tekentafel zijn gekomen.

De tijdsspanne/het tijdvak: eind jaren '30 t/m 1946.
Modellen/onderwerp mag van de asmogendheden en ook de geallieerden zijn.

Afbeelding
Een typisch voorbeeld van een Panzer '46/What if voertuig.
Schaal mag in 1/72 of groter zijn.

Afbeelding
Een voorbeeld van een Paper panzer, een tank die alleen op papier heeft bestaan.

Dit mag dus niet;
ergens moet wel de grens worden getrokken,
lopende/vliegende tanks en Science Fiction doen niet mee in deze wedstrijd. Het moet ergens 'maakbaar' geweest zijn.
Dit wordt beoordeeld bij het posten van je onderwerp.
Het voertuig mag niet echt bestaan hebben, dus niet geproduceerd of ingezet zijn, of gevechtsklaar.
maar als ik de E100 hier ook onder laat vallen, wordt de spoeling erg dun :),
dit was alleen maar een chassis wat is gevonden dus deze valt er wel onder. De Geschützwagen Tiger was daarintegen weer een zo goed als rijdend voertuig, dus deze valt af. Een op dit chassis gebaseerd Panzer '46 model mag dan weer wel!

(deze tekst zal regelmatig aangepast en aangevuld worden)

Misschien zal er wat disccussie ontstaan, of vragen van jullie kant, ik ben benieuwd en we komen er vast wel uit,
want zeker met dit onderwerp kan iedereen zijn eigen fantasie loslaten op zijn model, en hoeven we een keer niet binnen de lijntjes te kleuren :mrgreen:

eerst maar iedereen veel inspiratie en succes met julllie onderwerp gewenst!

Groet, Peter
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
Jakko Westerbeke
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1678
Lid geworden op: 04 dec 2006 19:56
Locatie: Zoutelande
Contacteer:

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Jakko Westerbeke » 08 jun 2019 18:05

Peter van Hout schreef:
08 jun 2019 11:16
De tijdsspanne/het tijdvak: eind jaren '30 t/m 1946.
Waarom niet daarbuiten? Er is zat anders interessants dat nooit verder dan prototype- of ontwerpstatus is gekomen, zoals allerlei Russische Objektnummers uit de jaren ’60 en later, of Amerikaanse T’s en XM’en om er maar een paar te noemen. Goed, het meeste daarvan zul je zelf moeten bouwen in plaats van RUDD te kunnen maken zoals met veel van het Duitse WOII spul, maar toch.
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 08 jun 2019 18:57

Voor deze FOC weer een WO2 achtergrond, en deels een fictieve, vind ik breed genoeg :mrgreen:
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
EricReist
Berichten: 1861
Lid geworden op: 13 sep 2008 17:52

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door EricReist » 09 jun 2019 09:44

Afbeelding

Enige paperpanzer op voorraad maar valt binnen de regeld toch?
Gaan we die wat verder pimpen tot operaionele staat 1946 ;-)

Leuk onderwerp, kan iedereen zich eens ongegeneerd uitleven...

Groeten,
Eric
Afbeelding
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 09 jun 2019 09:50

Ik zou zeggen, ga ervoor Eric!
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
erik bakker
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 756
Lid geworden op: 03 dec 2007 16:17
Locatie: leiden

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door erik bakker » 10 jun 2019 10:36

ben langzaam weer de hobby aan het inrollen dus t lijkt me leuk om weer mee te doen, nu alleen nog iets verzinnen waarmee.

groeten erik
Herman Haverhals
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jan 2008 09:51
Locatie: Herveld

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Herman Haverhals » 10 jun 2019 14:29

Hi Peter,

Loop te denken om mee te doen met een:
BisonIII.jpg
BisonIII.jpg (11.87 KiB) 356 keer bekeken
of
Wespe hummel.jpg
Wespe hummel.jpg (13.1 KiB) 356 keer bekeken
Beide 1 van gemaakt de Bison als veld conversie de hummel 1 af fabriek..

Past dit in de categorie?

Herman
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 10 jun 2019 15:04

Herman Haverhals schreef:
10 jun 2019 14:29
Hi Peter,

Loop te denken om mee te doen met een:
BisonIII.jpg
of
Wespe hummel.jpg
Beide 1 van gemaakt de Bison als veld conversie de hummel 1 af fabriek..

Past dit in de categorie?

Herman
Hoi Herman, ik vind deze eigenlijk niet Paper Panzer genoeg, van de Hummel Wespe zijn er een stuk of 8 geweest,
en tja die Bison is een veldconversie...
Denk aan bijvoorbeeld de Panzer Coelian, deze had een houten opbouw en mag dus wel meedoen.
Volgens mij heeft Dragon zowieso geen enkele ' Paper Panzer' voorzover ik weet.
dus nog even zoeken Herman, maar je deelname zal wel weer op prijs worden gesteld, kijk anders eens bij dozen van Amusing Hobby.
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
Jakko Westerbeke
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1678
Lid geworden op: 04 dec 2006 19:56
Locatie: Zoutelande
Contacteer:

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Jakko Westerbeke » 10 jun 2019 18:18

Peter van Hout schreef:
10 jun 2019 15:04
ik vind deze eigenlijk niet Paper Panzer genoeg, van de Hummel Wespe zijn er een stuk of 8 geweest,
en tja die Bison is een veldconversie...
Denk aan bijvoorbeeld de Panzer Coelian, deze had een houten opbouw en mag dus wel meedoen.
Als dat een criterium is, dan valt de Kugelblitz ook af want daarvan was een prototype met metalen toren … Maar wat als Herman die Bison III zou bouwen alsof het een standaard-/fabrieksconversie was, bijvoorbeeld door hem minder geïmproviseerd over te laten komen dan het model misschien RUDD doet? (Ik ken het model niet, zal ik erbij zeggen.)
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 10 jun 2019 18:29

[/quote] de Kugelblitz ook af want daarvan was een prototype met metalen toren [/quote]
Waarschijnlijk wegens te kort aan hout :wink: dit was een ‘softsteel’ prototype , en ook niet ingezet.
Dus valt binnen de vereisten.

Probeer wat meer in de Amusing Hobby/Modelcollect richting te denken en niet niches te zoeken.
[edit] Het voertuig moet niet echt bestaan hebben [/edit]
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Herman Haverhals
Berichten: 560
Lid geworden op: 19 jan 2008 09:51
Locatie: Herveld

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Herman Haverhals » 10 jun 2019 19:19

Peter van Hout schreef:
10 jun 2019 18:29
de Kugelblitz ook af want daarvan was een prototype met metalen toren
Waarschijnlijk wegens te kort aan hout :wink: dit was een ‘softsteel’ prototype , en ook niet ingezet.
Dus valt binnen de vereisten.
Hoi Peter,

Van de Kugelblitz waren er 5... "
The Flakpanzer IV Kugelblitz ("Ball Lightning") was a German self-propelled anti-aircraft gun developed during World War II. By the end of the war, only a pilot production of five units had been completed. Unlike earlier self-propelled anti-aircraft guns, it had a fully enclosed, rotating turret. "

Je bent waarschijnlijk in de war met Coelian daarvan was er 1 met een houten opbouw...
Dus als de Kugelblitz mag is de Wespe Hummel ook een optie (1 gebouwd) :roll:

Herman
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 10 jun 2019 19:31

Nee helaas, dan valt ook de Kugelblitz af. Jakko/Herman jullie hebben dieper gegraven dan mij ;)
Het moeten schetsen/ontwerpen zijn, en niet ingezet zijn. Het moet wel What If blijven.
Helaas dan ook voor Eric, maar zo leren we nog wat. :P
Blijf zoeken zou ik zeggen. En let op de vuistregel; " Het voertuig moet niet echt bestaan hebben"
:mrgreen:
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
EricReist
Berichten: 1861
Lid geworden op: 13 sep 2008 17:52

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door EricReist » 10 jun 2019 21:40

zoeken we door naar een andere: mag de Panther flakpanzer wel? Naar ik meen een houten prototype koepel op een Panther D romp

Afbeelding

Dank en groet,
Eric
Afbeelding
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 10 jun 2019 21:47

EricReist schreef:
10 jun 2019 21:40
zoeken we door naar een andere: mag de Panther flakpanzer wel? Naar ik meen een houten prototype koepel op een Panther D romp

Afbeelding

Dank en groet,
Eric
Prima Eric, geen discussie mogelijk :D
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
Jakko Westerbeke
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1678
Lid geworden op: 04 dec 2006 19:56
Locatie: Zoutelande
Contacteer:

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Jakko Westerbeke » 15 jun 2019 18:17

Peter van Hout schreef:
10 jun 2019 18:29
[edit] Het voertuig moet niet echt bestaan hebben [/edit]
Volgens mij hebben veel mensen — onder wie ik — moeite met de precieze grenzen van deze FOC. „Niet echt bestaan” sluit voertuigen waar prototypes van waren, uit, want een prototype is ook echt gebouwd. Maar als je alleen voertuigen toelaat die hooguit als model op ware grootte bestonden, dan zal er voor bijna alles gescratchbuild moeten worden. Behalve WOII Duits, dan, wat zo te zien heel erg de hoek is waar jijzelf vandaan komt — en in dat opzicht is het onderwerp goed te verklaren, maar ik denk dat je je een beetje verkeken hebt in wat de mogelijkheden in modelvorm zijn buiten dingen als Flakpanzer Coelian, E-series, en dergelijke.

Geallieerd is er amper in dit opzicht, ondanks dat er daar zat ontwerpen waren. Ik denk dat je met Tortoise en de T28 superzware „tanks” er wel zo’n beetje bent, qua beschikbare modellen, en die vallen volgens één interpretatie van de regels af omdat ze als prototypes gebouwd zijn en niet alleen op papier bestonden. Japans, Italiaans, e.d. wordt al helemaal moeilijk, denk ik.
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 15 jun 2019 18:59

Pak een doos van Amusing Hobby of Modelcollect, (bij wijze van spreken)
en je kan meedoen.
Tja, en weinig geallieerd, vandaar de term paper “Panzer” :wink:
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
Jakko Westerbeke
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1678
Lid geworden op: 04 dec 2006 19:56
Locatie: Zoutelande
Contacteer:

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Jakko Westerbeke » 16 jun 2019 09:30

Misschien is het dan een idee om de naam aan te passen tot iets als „FOC 2019 (23): Paper Panzers”?
Martin V1sser
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 jun 2019 16:17

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Martin V1sser » 16 jun 2019 18:26

Hoe zit het met een T31 demolition tank. Wel de basis van een Sherman maar dan met een andere koepel. 1 prototype van gemaakt. Geen actie gezien.
B225D3D8-2CCC-405D-A5A9-1D0E185CE71D.jpeg
B225D3D8-2CCC-405D-A5A9-1D0E185CE71D.jpeg (62.47 KiB) 51 keer bekeken
Gebruikersavatar
Peter van Hout
Berichten: 655
Lid geworden op: 19 jan 2011 20:51
Locatie: Franeker (Fryslân)

Re: Nieuwe FOC 2019(23) Prototype and 'What if' tanks and AFVs

Bericht door Peter van Hout » 16 jun 2019 19:39

Martin,

Dit is geweldig. Doen!
Work in progress:
Work in progress :D
-----------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------
... bezint, eer ge aan PE begint ....
Gebruikersavatar
Rob Hokke
Berichten: 14
Lid geworden op: 22 dec 2018 17:58

Re: Nieuwe FOC 2019(23) 'What if' Paper Panzer tanks and AFVs

Bericht door Rob Hokke » 16 jun 2019 23:13

Ik vroeg me af, moet het een gepanzerd voertuig zijn dat in een Wat Als-situatie bij een echt bestaand leger in gebruik zou worden genomen, of kan het ook iets civiels, post-apocalyptisch of fantasy/sci-fi zijn?

Ik loop namelijk al een tijdje met het idee om een oude Stug te bouwen waarbij het geschut is vervangen door grote speakers. Een soort post-apocalyptisch/absurdistisch geval dus, maar wel realistisch in de uitvoering dus geen anti-zwaartekracht loopwerk of lasers of iets dergelijks.

Zou zo'n project kunnen in deze FOC?
Plaats reactie