vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Voor het on-line uitwisselen van algemene informatie, modelbouwtechnische vragen en contacten.

Moderators: Richard Cramer, Rob Plas, Jan Peters, rob linssen, Richard Polderman

Gebruikersavatar
peter van dijk
Berichten: 3210
Lid geworden op: 17 feb, 2004 19:25
Locatie: Barneveld

vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor peter van dijk » 14 aug, 2017 16:05

Hi guys :)

Mijn StuH-42 die meedoet aan Defending Hill 192 is toe aan decals.
Ik wil het voertuig een nummer geven en dan wel zo correct mogelijk.
Het is me duidelijk dat er veel mogelijk is op dat gebied, maar zit nu met twee opties.

Om nu voor mijn gevoel de 'correcte' optie te gebruiken wil ik toch iets meer weten.
Heb internet en boeken geraadpleegd omtrent de samenstelling van Sturmgeschütz Brigades.
Ben op dat gebied nu weer wat wijzer, maar het 'laatste' stukje kennis ontbreekt me nog.
Het gaat hier feitelijk over een Fallschirm Sturmgeschütz Brigade die werden samengesteld
volgens de standaard van 31 gevechtsvoertuigen : 22 x Stug III + 9x StuH-42 onderverdeeld in 3x Batterie. Elke Batterie had 3x Zug.

Welnu, wat ik me dus afvraag :
Wanneer een Batterie bestaat uit 6x StuG en 3x StuH (+ 1 StuG voor Bttr CO), hoe werden dan met name de StuHs verdeeld over de 3 Zugs ?
Was er dan 1 Zug met 3 StuHs ?
Of had elk van de drie Zugs 2x StuG + 1x StuH ?

Ben reuze benieuwd ! :roll:

groet ;)
Peter
"A shotgun is a good substitute for mouthwash.." (High Contrast 2017)
WIP : Defending Hill 192

Arjan Wiskerke
Berichten: 2099
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 14 aug, 2017 17:16

Hoi Peter,

De 2.Zug bestond geheel uit Sturmhaubitze (zie Kriegsstärkenachweise bij Artillerie)

http://www.wwiidaybyday.com/

De Sturmhaubitze was vooral voor infanterie ondersteuning terwijl de Stug meer anti-tank wapen was. Ook vanuit logistiek oogpunt bezien (andere munitie dan de Stug) was het wellicht handiger om ze alle in één Zug onder te brengen.

Groet,

Arjan
Laatst gewijzigd door Arjan Wiskerke op 14 aug, 2017 20:25, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Marc Brandes
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1504
Lid geworden op: 14 apr, 2004 17:27

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor Marc Brandes » 14 aug, 2017 17:18

Het antwoord vindt u hier
http://www.wwiidaybyday.com/

Kon het zelf niet vinden, echter wel op
https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmhaubitze_42#Einsatz

Nog duidelijker is
http://www.military-history.biz/od053_m ... gades.html

Heb je Axis history forum of Feldgrau forum al geprobeerd?
Groeten,

Marc

"A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere."

Groucho Marx

Gebruikersavatar
peter van dijk
Berichten: 3210
Lid geworden op: 17 feb, 2004 19:25
Locatie: Barneveld

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor peter van dijk » 14 aug, 2017 20:31

Bedankt Arjen en Marc !

wwiidaybyday had ik wel bezocht, maar door de benummering-frenzy in mijn hoofd
verzuimd om bij het hoofdstuk Kriegsstärke te kijken...
Die site geeft de samenstelling mooi weer, ik hou wel van aanschouwelijk onderwijs.

Marc, die twee extra linkjes bevestigen de samenstelling en het
stukje op miltary-history.biz maakt de praktische inzet inderdaad heel duidelijk.

Ik heb best wat tijd gestoken in zoeken en vond ook bruikbare info,
ook blijkt dat men graag elkaar overschrijft of soms een heel 'gedetailleerde' uitleg geeft waarin feitelijk weinig wordt gezegd...

Hoe zoeken jullie eigenlijk op het web, met name naar meer diepgaande informatie.
Gewoon met trefwoorden of log je in bij de gespecialiseerde forums.
Ikzelf zoek vrijwel altijd met trefwoorden, maar gebruik dan misschien niet de juiste.
Door de berg resultaten raak ik ook makkelijk de draad kwijt (door de bomen het bos niet meer zien).

In ieder geval nogmaals dank voor de informatie :D
Ik kan weer verder mijn formatie ;)

historisch verantwoorde groeten ;)
"A shotgun is a good substitute for mouthwash.." (High Contrast 2017)
WIP : Defending Hill 192

Gebruikersavatar
Niels Henkemans
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2423
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:09
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor Niels Henkemans » 14 aug, 2017 21:40

Peter, historisch onderzoek kost tijd... ook om te leren hoe je dat kunt doen. :D
Hoe meer je weet, hoe beter je weet wat voor soort informatie er is en waar je die kunt vinden. Dat geldt ook voor de juiste zoektermen.

Als je geen toegang hebt tot originele bronnen ben je al gauw afhankelijk van wat andere mensen schrijven. En zoals je terecht constateert: die praten elkaar vaak na.* Kwestie van de juiste websites en fora onderscheiden. Op een gegeven moment weet je vanzelf waar je wat aan hebt en welke mensen goede informatie verschaffen.

En zelfs dan kan het zijn dat ze verkeerd zitten. Dat hangt af van wat ze zelf als bronnen gebruiken. :wink:

Omdat er geen foto's zijn van Fs.Stu.Gesch.Brig.12 waarop nummers te zien zijn, is onmogelijk te zeggen of ze die überhaupt gebruikten, hoe die er dan uitzagen, en of ze enkele of drievoudige nummers gebruikten.
Volgens een lid van de Brigade ontvingen ze hun Stu.H. 42 pas in het midden van juli. Een ander bevestigd dat er per Batterie inderdaad 1 Zug was met drie Stu.H.

Succes!

* Zelf was ik dat zo zat dat ik zelf maar begonnen ben met het schrijven van een boek over Duitse
eenheden in Normandië. Helaas valt jouw Fs.Stu.Gesch.Brig 12 niet binnen mijn onderzoeksgebied
"We stay. I don't know a better place to die" - Cpt Dolan, La Fière June 7th 1944

Gebruikersavatar
peter van dijk
Berichten: 3210
Lid geworden op: 17 feb, 2004 19:25
Locatie: Barneveld

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor peter van dijk » 15 aug, 2017 14:08

Bedankt Niels voor jouw toelichting.

Succes met het boek !

groeten :D
"A shotgun is a good substitute for mouthwash.." (High Contrast 2017)
WIP : Defending Hill 192

Gebruikersavatar
Marc Brandes
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1504
Lid geworden op: 14 apr, 2004 17:27

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor Marc Brandes » 15 aug, 2017 16:58

Peter,

Ik heb het geluk gehad dat toen ik met modelbouw 2.0 begon, vrij snel bij Missing Links terecht kwam. (Vóór de "sponsoring" van Osprey publishing was dit een forum met gedegen historisch onderzoek en discussie.) Daar ontdekte je wie wie was in de modelbouw en het historisch onderzoek wereldje: Martin Block, Tom Jentz, Hilary Doyle, Tom Cockle, etc, maar ook bv Jan Willem Stokkers, Mirko Bayerl en Niels Henkemans.
Van daar af leerde ik oa Feldgrau forum, Axis history forum, Forum der Wehrmacht en het forum van Panzer Archiv kennen. Ik heb ook een papieren bibliotheek, btw.
Belangrijkste onderscheid om te leren is het verschil tussen een stelling die historisch goed onderbouwd is en eentje die dat niet is, maar misschien wel beweert wat je zoekt. (De laatste is vaak verleidelijk...) Iemand die op een forum een bewering onderbouwd met het argument: "dat het een belangrijke eenheid was", leer je dan ook naar waarde inschatten.

In het geval van jou vraag ben ik begonnen met WWIIdaybyday. Toen ik daar niet vond wat ik zocht, ben ik gaan googlen op Stuh en KStN (of voluit Kriegsstarkenachweisungen). De laatste link die ik heb gepost was op gevoel. Dat leer je op een gegeven moment vanzelf... :wink:

Tot slot, zal je er soms naast zitten. Dat kan ook...
Groeten,

Marc

"A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere."

Groucho Marx

Gebruikersavatar
peter van dijk
Berichten: 3210
Lid geworden op: 17 feb, 2004 19:25
Locatie: Barneveld

Re: vraag : samenstelling Batterij van StuG Brigade 1944

Berichtdoor peter van dijk » 15 aug, 2017 17:30

Bedankt voor de toelichting Marc, ook hier heb ik wat aan.

groeten :D
"A shotgun is a good substitute for mouthwash.." (High Contrast 2017)
WIP : Defending Hill 192


Terug naar “Twenot Nieuwsgroep”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 10 gasten