Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Voor het on-line uitwisselen van algemene informatie, modelbouwtechnische vragen en contacten.

Moderators: Richard Cramer, Jan Peters, Rob Plas, Richard Polderman

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Richard Cramer
Bestuur Twenot
Bestuur Twenot
Berichten: 2239
Lid geworden op: 4 mar, 2007 16:34
Locatie: Ede

Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Richard Cramer » 25 apr, 2016 16:37

Hallo allen,

Ik heb een tijdje geleden de Panther met Flak van Hobbyboss cadeau gekregen:

Afbeelding

Nu vroeg ik me af (i.v.m. figuren): viel dit voertuig nu onder de Luftwaffe of onder het Panzerwaffe?

Ik hoor het graag :) !

groeten, Richard.
Only the dead have seen the end of war...

In Flanders fields

In Flanders fields the poppies blow
Between the crosses, row on row
That mark our place; and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.

We are the dead.
Short days ago We lived, felt dawn, saw sunset glow
Loved, and were loved, and now we lie
In Flanders fields.

Take up our quarrel with the foe:
To you from failing hands we throw
The torch; be yours to hold it high.
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders fields.
Arjan Wiskerke
Berichten: 2145
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Arjan Wiskerke » 25 apr, 2016 17:30

De box art toont in ieder geval SS-uniformen. Ik betwijfel of de Luftwaffe überhaupt over Flakpanzer beschikte, misschien dat de Hermann Göring Panzerdivision er een stel had. Ik geloof overigens dat er weinig met zekerheid te zeggen is over dit exemplaar (model is gebaseerd op een paar onduidelijke foto's).

Groet,

Arjan
Gebruikersavatar
Niels Henkemans
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2428
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:09
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Niels Henkemans » 25 apr, 2016 18:41

Is geen standaard productie voertuig, dus moet je een mogelijke eigenaar zoeken in eenheden die überhaupt zelf (Berge)panthers hadden en bij voorkeur ook 3,7-cm Flak.
"We stay. I don't know a better place to die" - Cpt Dolan, La Fière June 7th 1944
Gebruikersavatar
Johannes Haspels
Site Moderator en Twenot lid
Site Moderator en Twenot lid
Berichten: 3519
Lid geworden op: 17 feb, 2004 18:26
Contacteer:

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Johannes Haspels » 25 apr, 2016 19:11

Ik dacht LW.
Mijn modellen & projecten op een rijtje @ facebook : HasMo
"I may be drunk, Miss, but in the morning I will be sober and you will still be ugly.", W. Churchill
Gebruikersavatar
Marc Brandes
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1610
Lid geworden op: 14 apr, 2004 17:27

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Marc Brandes » 25 apr, 2016 20:19

De kans dat een Panther eenheid ve pantserdivisie een 3,7cm Flak "vindt", lijkt me een stuk groter dan die dat een Luftwaffe Flak eenheid tegen een Bergepanther aanloopt... :wink:
Staan een aantal threads over dit (eenmalige) voertuig op Missing Links, maar wordt geen eenheid genoemd. Lokatie is Tjechie 1945.
http://www.network54.com/Forum/47207/th ... her+D+Flak
Foto staat oa in dit boek
http://www.panzerwrecks.com/AFV-Photo-Album-Vol-1.html

Boek noemt dat ttv strijd in Tjechie, 6 PD vijf Bergepanthers had. Van 17 PD kan niet worden nagegaan of zij Bergepanthers of Bergepanzers had.

Ik zou zeggen: "Aan de slag!" 8)

Oa Staf Snijders ging je al voor
http://www.amazon.com/Modeller-Magazine ... B00NADF48M

(AFV modeller verkoopt trouwens ook losse artikelen via hun website...)
Groeten,

Marc

"A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere."

Groucho Marx
pascal bastiaens
Berichten: 3599
Lid geworden op: 17 feb, 2004 19:04
Locatie: 9300 aalst

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door pascal bastiaens » 25 apr, 2016 21:24

Doet afv modeller dat nog steeds? Ik dacht dat ze daar mee gestopt waren. Wat wel kan is hun tijdschriften kopen op tablet tegen verminderde prijs...
pascal
Gebruikersavatar
Richard Cramer
Bestuur Twenot
Bestuur Twenot
Berichten: 2239
Lid geworden op: 4 mar, 2007 16:34
Locatie: Ede

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Richard Cramer » 25 apr, 2016 22:06

@ allen: ik heb vanavond al de nodige teksten gelezen over deze specifieke combi. De foto's van dit voertuig zijn me ook bekend en staan al op de harde schijf. De teksten die ik lees zijn helaas in het Tsjechisch en Google translate maakt daar nogal een ratatouille van woorden van :roll: ... Ik denk dat ik me richt op de info van Marc waarbij de focus dus op de 9e en de 17 Panzerdivisie ligt

Het is ook jammer dat de foto's niet duidelijk laten zien of de 3.7 nu een camo heeft of toch Panzergrijs is. Mijn gevoel neigt naar Panzergrijs, maar Staf heeft zijn geweldige "Flakpanther" destijds toch een camojasje aangetrokken.

Marc schreef:
Ik zou zeggen: "Aan de slag!" 8)
Nou, dit zijn slechts de eerste verkenningen, voorlopig heb ik nog een aantal projecten waar ik mee bezig ben of die nog op de plank liggen.

Alvast bedankt voor alle info. Mocht er iemand zijn die meer specifieke info heeft over de mogelijke eenheid waartoe deze Panther heeft behoord, dan houd ik me aanbevolen. Ik blijf verder spitten :D .

groeten, Richard.
Only the dead have seen the end of war...

In Flanders fields

In Flanders fields the poppies blow
Between the crosses, row on row
That mark our place; and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.

We are the dead.
Short days ago We lived, felt dawn, saw sunset glow
Loved, and were loved, and now we lie
In Flanders fields.

Take up our quarrel with the foe:
To you from failing hands we throw
The torch; be yours to hold it high.
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders fields.
Timo de Porto
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2769
Lid geworden op: 23 feb, 2006 14:43

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Timo de Porto » 26 apr, 2016 14:12

heeft staf hier niet ooit een tread gehad op t fotoalbum?
Gebruikersavatar
Niels Henkemans
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2428
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:09
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Niels Henkemans » 26 apr, 2016 14:35

"We stay. I don't know a better place to die" - Cpt Dolan, La Fière June 7th 1944
Gebruikersavatar
Marc Brandes
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1610
Lid geworden op: 14 apr, 2004 17:27

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Marc Brandes » 26 apr, 2016 16:30

Schiet me net iets te binnen. Hadden schwere Panzer eenheden niet ook Bergepanthers in de Werkstatt? Correct me if I'm wrong. Vergroot dan mogelijk het aantal eenheden waar je uit kunt kiezen...
Groeten,

Marc

"A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere."

Groucho Marx
Gebruikersavatar
Johannes Haspels
Site Moderator en Twenot lid
Site Moderator en Twenot lid
Berichten: 3519
Lid geworden op: 17 feb, 2004 18:26
Contacteer:

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Johannes Haspels » 26 apr, 2016 16:44

Marc Brandes schreef:Schiet me net iets te binnen. Hadden schwere Panzer eenheden niet ook Bergepanthers in de Werkstatt? Correct me if I'm wrong. Vergroot dan mogelijk het aantal eenheden waar je uit kunt kiezen...
Karlheinz Munch spreekt zo hier en daar over Bergepanthers in zijn "German Heavy Anti-Tank Unit 653"
Mijn modellen & projecten op een rijtje @ facebook : HasMo
"I may be drunk, Miss, but in the morning I will be sober and you will still be ugly.", W. Churchill
Gebruikersavatar
Richard Cramer
Bestuur Twenot
Bestuur Twenot
Berichten: 2239
Lid geworden op: 4 mar, 2007 16:34
Locatie: Ede

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door Richard Cramer » 27 apr, 2016 22:35

Na de Tsjechische fora en ML (ook daar bedankt Niels :wink: ...) afgestruind te hebben, heb ik mijn keuze beperkt tot twee mogelijkheden:

- de Flak Panther behoorde tot de 9e SS Panzerdivisie die in de nadagen van de oorlog ook in Jindřichův Hradec is geweest, de plaats waar de welbekende foto van dit voertuig op het marktplein is gemaakt:

Afbeelding

- het voertuig behoord volgens een Tsjechisch forumlid tot FHH2, waarbij ik FHH dan vertaal als Feldherrnhalle, maar waarbij ik niet goed weet wat die twee dan betekend.....

Maar goed, mijn oorspronkelijke vraag is in zoverre beantwoord dat ik nu weet dat ik tzt hoogstwaarschijnlijk een SS bemanning bij het voertuig kan plaatsen.

Opnieuw bedankt :) !

groeten, Richard.
Only the dead have seen the end of war...

In Flanders fields

In Flanders fields the poppies blow
Between the crosses, row on row
That mark our place; and in the sky
The larks, still bravely singing, fly
Scarce heard amid the guns below.

We are the dead.
Short days ago We lived, felt dawn, saw sunset glow
Loved, and were loved, and now we lie
In Flanders fields.

Take up our quarrel with the foe:
To you from failing hands we throw
The torch; be yours to hold it high.
If ye break faith with us who die
We shall not sleep, though poppies grow
In Flanders fields.
Gebruikersavatar
boris bakker
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 4175
Lid geworden op: 17 feb, 2004 16:52
Locatie: Borculo

Re: Flak Panther: Luftwaffe of Wehrmacht?

Bericht door boris bakker » 28 apr, 2016 7:44

Richard,

Ik zou Staf eens benaderen. Je hoeft het wiel natuurlijk niet opnieuw uit te vinden.
Zijn project op dit forum was een van de meest uitgebreide en hoogstaande posts in de geschiedenis van dit forum.
Heb hem destijds gesproken op een KMK clubmeeting waar hij een dik dossier bij zich had omtrent dit specifieke project.
Ook hij heeft een SS crew gebruikt en dat is vast geen toeval geweest hem kennende :wink: .
Trouwens; ik denk dat deze kit is uitgebracht n.a.v. zijn zeer succesvolle project welke wereldwijd grote ogen geworpen heeft.
Echter begrijp ik nog steeds niet waarom merken besluiten dit soort zeldzame conversiekits op de markt brengen. Scratchen is dan toch eigenlijk leuker en past m.i. ook beter bij het "echte" onderwerp.
Succes! :D

Groet Boris
Der kampf gegen die eigenen oberen macht manchmal mehr arbeit als gegen die franzosen. (Guderian)
Afbeelding
Plaats reactie