Bouwervaringen Sdkfz 251 serie

Beschrijf hier je ervaringen met volledige kits van een militair voertuig

Moderators: Richard Cramer, Jan Peters, rob linssen, Richard Polderman, Marc van Etten

Arjan Wiskerke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Bouwervaringen Sdkfz 251 serie

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 19 jan, 2008 16:12

Bouwervaringen Sdkfz 251 serie

Ik heb intussen de meeste van de verschillende kits (uitvoeringen) gebouwd (grotendeels tenminste) en ik wil hierbij beknopt verslag doen van mijn ervaringen.
Voor zowel AFV als Dragon geldt dat de bouwtekeningen onvolledig /onjuist zijn wat het boren of juist niet boren van gaten in basisonderdelen betreft. Kijk dus even goed of het echt nodig is voordat je in een traanplaat of spatbord gaat boren. Voor beide geldt ook dat de Sitzkasten niet helemaal jofel zijn uitgevoerd maar dat is een verhaal apart.. Onder de Dragon Sitzkasten heb ik plaatjes van 1 mm gelijmd om ze wat dichter bij het juiste formaat te krijgen. Ook kun je ze vervangen door de AFV onderdelen die een stuk beter zijn.( Als je een stel AFV versies gebouwd hebt blijven er nogal wat van deze onderdelen over).

AFV algemeen: Uitvoering C geen bijzondere opmerkingen. Uitvoering D : zijwanden van de bovenste romphelft zijn 1 mm te kort (lijkt niet veel maar hierdoor ontstaan vervelende naden op plaatsen waar je ze niet wil hebben). Ik heb de zijwanden doorgezaagd en verlengd waardoor de pasvorm t.o.v. de onderste romphelft perfect is (doorzagen op plaats waar het binnenste paneel (voor bevestiging van uitrusting)aan de achterzijde ophoudt.). Bij oudere modellen moeten de gaten van de schroeven rond de motorluiken nog geboord worden . Ik zag hier nogal tegenop maar dit bleek reuze mee te vallen (met de re-tooled Uhu als voorbeeld ). Heb binnen het uur drie voertuigen voorzien van gaten en ben tevreden met het resultaat.

Dragon algemeen: Beide uitvoeringen (C en D) zijn 2mm te smal wat zich bij een aantal versies wreekt zoals bij de vlammenwerper en commando versie. Positie van geweren in rekken (indien aanwezig)fout aangegeven op tekening.

Uitvoering C: Op de bouwtekening zijn de onderdelen W7 en W8 (binnenzijde Sehschlitten zijwand) verwisseld. W7 moet dus op de plaats van W8 komen, en vice versa. (Bedieningshendel van mechanisme Sehschlit naar voorzijde voertuig gericht). De vorm van de pantser afdekking van de luchtinlaten is onjuist, de onderzijde hiervan zit te dicht op het spatbord. Dit laatste is in mijn ogen de meest opvallende misser van de Dragon uitvoering C. Tenslotte zitten de koplampen te ver naar buiten.

Uitvoering D: de meest in het oog springende misser vind ik de deuropening aan de achterzijde. Deze zit veel te laag waardoor ook de deuren veel te lang zijn (en de opstap t.o.v. de vloer te laag is).

251 met Würfrahmen: Ik heb alleen de Dragon versie gebouwd omdat het AFV ding ook zijn problemen schijnt te hebben ( o.a.frame voor Werfer te grof). Het Dragon frame voor de Werfer is volstrekt onbruikbaar omdat het veel te iel is. Ik heb dit vervangen door het frame van de oude Tamiya kit dat beter overeenkomt met foto’s van the real thing.

251/6 Dragon Radiojongens zijn slechts met grote moeite achter de radio’s te proppen (en zitten dan letterlijk met hun neus op de knoppen), hier zou een extra 2 mm speling veel opleveren.

251/7 Dragon Ãœbergangsschienen zijn veel te smal en daardoor volstrekt onbruikbaar (aanpassen is helaas niet haalbaar). AFV voertuig geen bijzonderheden.

251/10 Dragon 3.7 cm Pak is van een teleurstellende kwaliteit. Loop en affuit te lang, veel details ontbreken. Kanon is van dezelfde kwaliteit (qua juistheid en detaillering)als het stokoude Tamiya kanonnetje (dit geldt voor beide versies van het Dragon 3.7 cm kanon). Het dakpaneel waarop het kanon gemonteerd is, is volstrekt onjuist . Ik heb het kanon ingekort en aangepast maar ik heb nog wat twijfels over details aan de achterzijde (ondanks de grote hoeveelheid foto’s op het internet).

251/16 Dragon motor/pomp installatie past niet goed tussen brandstof tanks, dit is terug te voeren op de beruchte 2 mm.

251/17 Dragon Schwebelafette. Ik vermoed dat de bijgeleverde munitiekisten niet kloppen. Waarschijnlijk heeft men gekozen voor deze kisten omdat ze die toch al hadden van andere kits. Ook denk ik dat er geen documentatiemateriaal is over de originele kisten en de plaats daarvan in het voertuig. Er is te weinig speling tussen het (versie 3) schild van het kanon en de zijwanden, ook dit is het 2 mm verhaal.

251/17 Luftwaffe AFV geen bijzondere avonturen.

251/20 Uhu AFV /Falke Dragon . Uhu heb ik nog niet gebouwd , ik moet hier nog een generator voor maken/aanschaffen. Het Uhu toppaneel van de AFV kit klopt niet en de generator ontbreekt. De Falke modellen van zowel Dragon als AFV deugen niet omdat inmiddels duidelijk geworden is dat de Falke gebaseerd was op een gestripte Uhu, en dus veel gelijkenissen had met dit laatste voertuig. AFV modellor issue 35 bevat de benodigde info/illustraties om een correcte Uhu en Falke te kunnen maken.

251/21 Drilling Dragon/AFV . Munitiebanden zijn een crime om aan te brengen . Bij de plastic Dragon banden kun je als het helemaal mis gaat met het buigen altijd nog de granaten individueel of in groepjes afsnijden en weer aan elkaar lijmen. De vinyl AFV banden zijn volstrekt niet te manipuleren en blijven onder te grote spanning staan waardoor de munitiekisten opzij gedrukt worden. Weet niet of er voor die banden zinnige aftermarket setjes zijn, lijkt me wel nuttig. Goed uitkijken welke versies je bouwt (schilden en Zusatzpanzerung). Voor beide kits geldt dat je eigenlijk maar 1 versie kunt bouwen.

251/22 Dragon/AFV. Hier heb ik al eens wat over geschreven en ik zal niet in herhaling treden. Ik heb gekozen voor de late versie (Dragon) met het 1-delige motorluik. Hier horen echter ook de late platte Sehklappen bij en die worden niet door Dragon bijgeleverd. . Daarvoor heb ik dan ook AFV onderdelen genomen die wel een beetje moeten worden bijgevijld. Als je de munitiekisten open wilt laten moeten de wanden en kleppen van de kisten flink wat dunner gemaakt worden (geldt voor zowel Dragon als AFV). Ik heb de Dragon kanonsteun vervangen door een kopie van de AFV steun.

Groetjes,

Arjan
Laatst gewijzigd door Arjan Wiskerke op 13 nov, 2008 19:35, 3 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
j.w.stokkers
Bestuur Twenot
Bestuur Twenot
Berichten: 2686
Lid geworden op: 17 feb, 2004 16:55
Locatie: leeuwarden
Contacteer:

Berichtdoor j.w.stokkers » 19 jan, 2008 16:17

Heel interessant om te lezen, vooral als liefhebber van dit soortje voertuigen en er nog een aantal op zolder liggen te wachten om gebouwd te worden :wink: :wink: . Misschien kan je je tekst wat meer voorzien van een alinea('s). Het is nu wel één hele bonk tekst. Misschien tussen elk type even een spatie aanbrengen, leest wat rustiger.

JW

Arjan Wiskerke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 19 jan, 2008 16:28

Bedankt voor je reactie JW. Goede suggestie, je hebt helemaal gelijk ik zal wat aan de lay-out doen.

Groetjes,

Arjan

Gebruikersavatar
Bruce Oomen
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1251
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:56
Locatie: Breda

Berichtdoor Bruce Oomen » 20 jan, 2008 5:50

Het is door verschillende fora duidelijk geworden dat de AFV club accurater is maar dat dat de Dragon makkelijker te bouwen is.

Ik hou het persoonlijk bij de AFV kits


Bruce
Je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn.

Gebruikersavatar
Timo de Porto
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2725
Lid geworden op: 23 feb, 2006 14:43
Locatie: Neerlands laatste slagveld

Berichtdoor Timo de Porto » 20 jan, 2008 17:31

Arjan,

over de dragon Sdkfz 251/7, de pioniers versie, daar zie ik dat je "Dragon Ãœbergangsschienen" gebruikt, maar wat bedoel je hiermee? zijn dit de sturmbrucke aan de zijkant? ik heb namelijk al eens ergens gelezen dat dit de lichtere 7 tons versie zou zijn. nou weet ik hier het fijne niet van, en ik zou graag de lompe bruggen gebruiken, maar weet je hier een vervanger voor? in resin of etch oid? de enige vervangende brug die ik ken is van cheakspeare models oid, uit de VS, en is niet meer of bijzonder slecht te krijgen. ik sta dus open voor suggesties, en ben ook wel beniewd of je iets weet over update sets voor de 250/251 serie.

trouwens, ik heb de /16 ook gebouwd, maar wat een kutkit zeg, dat gaat echt nergens meer over!

Timo

Gebruikersavatar
Bruce Oomen
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1251
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:56
Locatie: Breda

Berichtdoor Bruce Oomen » 20 jan, 2008 20:11

Timo, AFV club verkoopt de bruggen als aparte set.




Bruce
Je hoeft niet aan een boom te hangen om een eikel te zijn.

Gebruikersavatar
Timo de Porto
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2725
Lid geworden op: 23 feb, 2006 14:43
Locatie: Neerlands laatste slagveld

Berichtdoor Timo de Porto » 21 jan, 2008 15:48

huh, heb ik zo slecht gezocht dan dat ik de afv club nog helemaal niet goed heb bekeken?

ik ga me in een hoekje zitten schamen met een ezelmuts op!

Timo

Gebruikersavatar
Niels Henkemans
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 2411
Lid geworden op: 17 feb, 2004 13:09
Locatie: Eindhoven
Contacteer:

Berichtdoor Niels Henkemans » 21 jan, 2008 16:04

Kijk wel goed naar de "bevestigingsblokken" als je de dragon onderdelen vervangt voor de afv-set. Er staat me iets bij dat er een aantal verschillen in de maatvoering en detailering zitten. Of Afv of dragon gelijk heeft weet ik niet, maar de afv onderdelen zijn een stuk zwaarder.

Succes. En nu moet ik mijn 251/7 ook maar eens afgaan maken. Zat een beetje vast met de indeling van het interieur :roll:
"We stay. I don't know a better place to die" - Cpt Dolan, La Fière June 7th 1944

Arjan Wiskerke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 21 jan, 2008 17:26

Hoi Timo,
Zie nu pas dat je een vraag had over Ãœbergangsschienen. Dit zijn inderdaad de bruggen aan de zijkant, maar zo ver was je al. In alle literatuur die ik ken (waaronder de Panzer Tract deeltjes) is alleen sprake van een 8 ton brug. Wat de Dragon brug ook vreemd maakt is dat het nummer 16 ingegoten is op de plaats waar normaal een 8 staat. Bovendien is deze brug zo smal dat er weinig speling overblijft als je er b.v. een 251 voorwiel op zet, knappe chauffeur die daar een voertuig over heen krijgt. De Dragon 251/16 C (de uitvoering die ik gebouwd heb)was inderdaad geen "pleasure to build" maar met wat vijlwerk kom je er wel uit. Misschien dat de 251/16 D uitvoering minder problematisch is maar dat weet ik niet.

groetjes,

Arjan

Gebruikersavatar
Marc Brandes
Lid van de Twenot
Lid van de Twenot
Berichten: 1468
Lid geworden op: 14 apr, 2004 17:27

Berichtdoor Marc Brandes » 10 feb, 2008 12:56

Arjan,

Bedankt voor het overzicht.

De AFV Club 251/21 is volgens mij alleen te bouwen als een versie met laat model kanon schild en Zusatspanzerung. De openingen in het late kanonschild kloppen niet met de fotos die ik er van ken. Verder heeft het model volgens mij 15mm kanonnen ipv 20mm zoals op de doos staat.
Groeten,

Marc

"A black cat crossing your path signifies that the animal is going somewhere."

Groucho Marx

Arjan Wiskerke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 10 feb, 2008 16:17

Bedankt voor je reactie Marc,
Ben het met je eens wat betreft de versie die je kunt bouwen met de AFV kit. Dat de gaten van het late schild niet zouden kloppen weet ik niet. Ik heb zelf maar 1 goede close-up van een laat schild (dat denk ik toch afgaand op de hoeken, het borgoogje rechts en een beschermkap voor vizier). Het late AFV schild ziet er precies zo uit als op de foto. De foto waarover ik het heb staat op blz 102 van de overbekende Lekturama reeks (het deel over het Ardennenoffensief). Het is een wat macabere foto omdat het een wrak van een kapotgeschoten 251/21 betreft waar nog een dode crewmember in ligt. Ik weet niet of het AFV kanon nu 15 of 20 mm is. Zoals je ook weet valt het niet mee om die van elkaar te onderscheiden met looplengte en munitie formaat als onderscheidende kenmerken. De foto waar ik het over heb geeft ook een prima close-up van munitie en ook van de lopen maar ik zou toch werkelijk niet durven zeggen "which is which". Feit is wel dat de AFV munitie wat groter is dan die van Dragon.

Groetjes,

Arjan

Ad_Jansen
Berichten: 57
Lid geworden op: 2 mar, 2006 21:33
Locatie: Vlaardingen
Contacteer:

Zeg nooit nooit.....

Berichtdoor Ad_Jansen » 9 nov, 2008 13:58

251/10 :P
De versie met het originele schild kwam trouwens niet voor op een uitvoering C.

Wanneer je het boek van Waldemar Trojca (sdkfz 250-251 at war) pakt en kijkt op pagina 139 staan er zelfs 2 naast elkaar.. :?

Ad
Laatst gewijzigd door Ad_Jansen op 15 nov, 2008 20:36, 1 keer totaal gewijzigd.

Arjan Wiskerke
Berichten: 2084
Lid geworden op: 19 sep, 2007 10:03
Locatie: Hulst

Berichtdoor Arjan Wiskerke » 13 nov, 2008 19:42

Merci Ad,
Ik heb de gewraakte passage inmiddels verwijderd :D .

Arjan

Gebruikersavatar
Eric Verberne
Berichten: 155
Lid geworden op: 7 feb, 2007 2:09
Locatie: Eindhoven

Re: Bouwervaringen Sdkfz 251 serie

Berichtdoor Eric Verberne » 27 apr, 2010 12:44

Arjan,
ik kan niet anders zeggen dat ik dergelijke fouten en andere ongemakken ben tegengekomen bij deze serie halftracks van AFV en Dragon. Echter daarentegen zijn deze voertuigen van Tamiya vind ik beter om te bouwen , maar daar zullen beslist ook wel weer andere ingetjes aan mankeren denk ik.
Zo heb ik eens de 251 stuka zu fuss o.o.t.b. gemaakt, maar daar bleek aan de binnenkant weer van alles aan te mankeren.
Ondanks dat heb ik het modelletje toch netjes opgefraait in mijn vitrine staan.
Oh ja ik heb trouwens wel heel goede ervaring met de 251/7 pionierpanzerwagen van dragon.
Greetz
Eric
De ziekte van de modelbouwer:
Er ligt nog genoeg in de kast om te bouwen, maar toch maar blijven kopen en kopen he Zo komt er nooit een einde aan.
Modelbouw verslavend, welnee joh hoe kom je erbij..............
Maar ik spendeer liever hier mijn geld aan dan aan een of andere kroeg of sigaret.
Motto: Leef gezond koop een bouwpakket!!!!!!!!!


Terug naar “Modellen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast